حكم قضائى ومعركة مستمرة
Submitted by عبدالله النديم on Fri, 07/04/2006 - 15:02.
مشكلة البهائيين المستمرة هى مشكلة حرية فكر وعقيدة قبل كل شئ, مشكلة حرية الانسان المصرى المفقودة فى ان يعبر ويعتقد فيما يشاء, وهى مشكلة لا يمكن حلها عن طريق مجرد إصدار قانون او بطريقة علوية, فالمسالة لها جذورها الاجتماعية التى ينبغى مقاومتها لدحضها وإرساء مبدا الحرية الفردية وحرية الاعتقاد, مشكلة البهائيين ليست مشكلتهم وحدهم بل هى ايضا مشكلة الشيعة المصريين التى لاتعترف الدولة بهم, ويعتبرهم البعض من السلفيين كفارا ومرتدين.
كان البهائيين غير معترف بهم كمصريين لان الدولة لا تستخرج لهم بطاقات شخصية لعدم إعترافها بالديانة البهائية, وفى إلتفاف على الحل قام المركز القومى لحقوق الانسان بمفاوضتهم من أجل إصدار وثائقهم الرسمية متضمنة ديانتهم, واليوم نشرت المصرى اليوم عن حكم قضائى يقر للبهائيين بحقهم فى إثبات ديانتهم فى الوثائق الرسمية.
الحكم القضائى خطوة فى الطريق , خطوة ضئيلة لا تساوى شيئا إذا تم إهمالها ولم يقم المؤمنون بحرية الرأى بتعميقها, بل حتى أن صياغة الخبر فى الجريدة توحى بمدى طول وعمق المعركة, فالخبر مرة يذكر الديانة ومرة المذهب , مصحوبا بتعليق جمال البنا المشكك فى وطنية البهائيين وتبعيتهم لاسرائيل .
الحكم القضائى خطوة على الطريق, طريق حرية العقيدة فى مصر, التى ستبدأ بالغاء خانة الديانة فى الوثائق الرسمية من حيث أن الديانة علاقة بين الانسان وربه, وستنتهى باقرار الجميع بحريتهم فى أن يعتقدوا ما يشاؤا ويعلنوا إعتقادهم دون أن يخشوا المساءلة والحبس
»
- Add new comment
- 5056 reads










PLURALISM
Dear Nadeem,
I'd agree with most of your reply and will like to clarify certain points regarding mutual coexistence.
We have to realize that the term "pluralism" is increasingly becoming one of the most important catchwords in the era of globalization.
The invocation of pluralism has become as much as a summons as a celebration; an urgent exhortation to the citizens of the world to come to terms with their increasing diversity.
All of these hard realities have imparted the urgent need for better recognition and management of religious pluralism. One of the main reasons is the recognition of religious pluralism among the followers of religions promises to advance the principle of inclusiveness, which would enhance accommodation, not conflict, among competing claims to religious truth in religiously and culturally heterogeneous societies. Such an inclusiveness, not exclusiveness, should lead to a sense of multiple and unique possibilities for enriching the human quest for spiritual and moral well-being.
Toleration does not require an active engagement with the other; it makes no inroads on mutual ignorance. In a world in which religious differences historically have been manipulated to burn bridges between communities, recognition and understanding of religious differences require all the believers to enter into knowledgeable dialogue with one another, even in the face of major disagreements.
The tension between the pluralist and exclusivist strains of Islam can be resolved only through the reexamination of the specific contexts of the rulings, the ways in which they were conditioned by the beliefs, desires, hopes and fears of the classical age, so that we might compare them with contemporary issues and reapply them with a refreshed historical perspective.
Muslim scholars (hopeless) or intellectual leaders should disentangle Koranic perspective on pluralism from medieval interpretation in order to elaborate and formulate new Muslim participation in plural global society.
BTW, I'm surprised you didn't comment on the new "Fatwa" by shiekh Ali Gom3ah.
http://tawaseen.blogspot.com/
طبيب نفسي
أنهى فتوة
الفتوي والفتة
رفيق ياسر
حكم قضائى ومعركه مستمره
رفيقة جمانة
جمانة منهج اختيار الضحايا ده بييجى على دماغنا فلا الآخر ومش فى حاجة اذكرك بحكاية التلات تيران
------------------
ايه موضع المزة بتاعت يوم الاعتصام ده, ابقى ردى عليا عشان لا كنت مقموص ولاحاجة
انا كنت كويس كدة بس فى حد فى آخر الليل شفته مابحبوش
كام سؤال
هل حين تفشل أقلية في الذوبان و التعايش مع نسيج مجتمع ما, يكون هذا قشل للمجتمع في استيعاب الأقلية, أم أنه فشل الاقلية في أن تندمج في النسبج العام للمجتمع؟
و هل قيام (الحكومة العلمانية) بواجبها في إحقاق المساواة بالقوة لا يعتبر إرغاماً و فرضاَ قسرياً لكيان لا يستطيع المجتمع تقبله؟
و هل ستعتمد إجابتك كالعادة على مصطلح (فكر القطيع) في وصفك لقصور معرفة الشعب الذي ينبغي تلقينه دروساً لينتقل من طورة الأغنام إلى طور أعلى قليلاً؟
و هل لو تحققت للبهائيين مواطنتهم الكاملة لن تمارس هوايتك في السخرية من كل ما هو (ديني) سماوياً كان أم أرضياً؟
أم أن لكل وقت آذانه؟ و (طبيعة المرحلة تقتضي حالياً أن نطبل و نتضامن مع حدث ما) تحيا المساواة و تحيا حقوق البهائيين..؟
حتى لا أكون متسرعاً أفضل أن أسأل بعضاً من البهائيين عن مدى تعلقهم و انتماءهم لمصريتهم, و كم ستكون درجة فخرهم بارتداء بزة عسكرية او بحمل رقم (قومي) ..حنشوف
محاولة للرد على اسئلة هامة
هل حين تفشل أقلية في الذوبان و التعايش مع نسيج مجتمع ما, يكون هذا قشل للمجتمع في استيعاب الأقلية, أم أنه فشل الاقلية في أن تندمج في النسبج العام للمجتمع؟
و هل قيام (الحكومة العلمانية) بواجبها في إحقاق المساواة بالقوة لا يعتبر إرغاماً و فرضاَ قسرياً لكيان لا يستطيع المجتمع تقبله؟
------------------
بص يا صديقى هو مفيش حاجة فى التانية اسمها طرف غلطان وطرف صح, مشكلة الاندامج بتقع على الطرفين وبتقع على الدولة المسئولية الاكبر, فى فرنسا مثلا واعتقد انك تقصدها, مشكلة الاندماج مش بس لاسباب دينية أنما كمان لاسباب عريقة والاهم طبقية, ولعل تفجر ازمة قانون العمل بعض إنتفاضة الضواحى, يؤكد صحة التفسير ان الضواحى لم تكن فقط تحوى مهمشين عرقيين مهاجرين من شمال افريقيا بل وايضا مهمشين فقراء
أما السؤال التانى, ففى حاجة كدة فى الماركسية وانا موافق عليها لحد كبير بتقول أن كل دولة هى اداة قمع بشكل ما, يعنى الدولة العلمانية ليست فقط علمانية وانما طبقية ايضا وبتعمل لمصلحة طبقتها المسيطرة بغض النظر عن ديانتها
-----------------------
و هل ستعتمد إجابتك كالعادة على مصطلح (فكر القطيع) في وصفك لقصور معرفة الشعب الذي ينبغي تلقينه دروساً لينتقل من طورة الأغنام إلى طور أعلى قليلاً؟
-------------------
السؤال ده بجد انا عايز اوضحهولك من زمان, مصطلح ثقافة القطيع لايعنى قصور ثقافة الشعب وواجب التلقين, ولكن يعنى غياب العقل الفردى وذوبانه فى عقل المجموع بغض النظر عن مصدر المعرفة الجمعية, الشعب مش عايز يتلقن بس عايز يتفاعل ويفكر وهو قادر على تحرير نفسه من الهيمنة الفكرية دى اللى مؤدية لتصرفه كقطيع
---------------------
هل لو تحققت للبهائيين مواطنتهم الكاملة لن تمارس هوايتك في السخرية من كل ما هو (ديني) سماوياً كان أم أرضياً؟
أم أن لكل وقت آذانه؟ و (طبيعة المرحلة تقتضي حالياً أن نطبل و نتضامن مع حدث ما) تحيا المساواة و تحيا حقوق البهائيين..؟
-------------------
لكل وقت أذانه, وحقوق البهائيين , للمرة المليون بقول انا بدافع عن حرية العقيدة مش عن حرية البهائيين وبس , اما مسألة السخرية من كل ماهو دينى فواضح ان ده من بقايا معركة الدانمارك, يا ابو اليل فى مسألة الدانمارك انا لم اسخر سوى من المقاطعة اللى نقضها حتى من هم متدينين, وانا لااسخر من ايمان أى احد ولكن اطالبه بأعمال عقله وعدم رفض النقد ممن لايؤمن بكل ذلك
---------------
حتى لا أكون متسرعاً أفضل أن أسأل بعضاً من البهائيين عن مدى تعلقهم و انتماءهم لمصريتهم, و كم ستكون درجة فخرهم بارتداء بزة عسكرية او بحمل رقم (قومي) ..حنشوف
------------------
ممكن برضه تبقى تسأل حد من الناس العادية هما مبسوطين من مظاهرات التغيير ولا لأ, طبعا هتلاقى اللى يتريق ويقول لك عالم فاضية واحنا زى الفل مش معنى كدة انى ابطل اطالب بالتغيير, وبعدين لو البهائيين راضيين على كدة الشيعة مش راضيين خالص وممكن تسالنى انا لان ليا اصدقاء كتير شيعة ومش عاجبهم وضعهعم خالص واظن انى قلت ان دى مش قضية البهائيين لوحدهم دى قضية المجتمع كله زى ماقال طبيب نفسى
على فكرة كل سنة وانت طيب صحيح وابقى ابعت حتة حلاوة مولد لانى ماشترتش
حكم قضائى ومعركه مستمره
البهائيه ليست ديانه دا كفر ومحاوله
يا بهائى اعرف انك كافر وفعلا هيكون مصيرك جهنم وبئس المصير الهلهم ابيدهم وخلص العالم منهم ومن اتباعهم الكفار ومن اليهود اللعنه
ابى وامى واخوتى ونفسى فداك يا رسول الله
اللهم توفنى مسلما
حسبنا الله ونعم الوكيل
Dear Nadeem, I'd agree with
Dear Nadeem,
I'd agree with most of your reply and will like to clarify certain points regarding mutual coexistence.
We have to realize that the term "pluralism" is increasingly becoming one of the most important catchwords in the era of globalization.
The invocation of pluralism has become as much as a summons as a celebration; an urgent exhortation to the citizens of the world to come to terms with their increasing diversity.
All of these hard realities have imparted the urgent need for better recognition and management of religious pluralism. One of the main reasons is the recognition of religious pluralism among the followers of religions promises to advance the principle of inclusiveness, which would enhance accommodation, not conflict, among competing claims to religious truth in religiously and culturally heterogeneous societies. Such an inclusiveness, not exclusiveness, should lead to a sense of multiple and unique possibilities for enriching the human quest for spiritual and moral well-being.
Toleration does not require an active engagement with the other; it makes no inroads on mutual ignorance. In a world in which religious differences historically have been manipulated to burn bridges between communities, recognition and understanding of religious differences require all the believers to enter into knowledgeable dialogue with one another, even in the face of major disagreements.
The tension between the pluralist and exclusivist strains of Islam can be resolved only through the reexamination of the specific contexts of the rulings, the ways in which they were conditioned by the beliefs, desires, hopes and fears of the classical age, so that we might compare them with contemporary issues and reapply them with a refreshed historical perspective.
Muslim scholars (hopeless) or intellectual leaders should disentangle Koranic perspective on pluralism from medieval interpretation in order to elaborate and formulate new Muslim participation in plural global society.
BTW, I'm surprised you didn't comment on the new "Fatwa" by shiekh Ali Gom3ah.
check out my comment
http://tawaseen.blogspot.com/
طبيب نفسي
خطوة ضئيلة
نفسي حد يقولي ايه فايدة خانة الديانه في الوثائق الرسميه
الحريه يا ناس بقي الله يخرب بيت التخلف المعشش في الدماغ ده بقي
دا حرية العقيده من اولي الحريات اللازم يقر بيها كل انسان ويطالب بيها
لكن فعلأ هي
مشكلة حرية الانسان المصرى المفقودة فى ان يعبر ويعتقد فيما يشاء
احترام الديانات
بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام علي سيدنا محمد افضل خلق الله اجمعين
اولا انا وكل اهلي واصحابي ومعارفي مش ضد الديمقراطية بالعكس احنا بنطالب بحرية الرأي بس العالم كله عارف ان الكره الارضيه مفيش فيها غير الديانات الثلاثه الي هما الاسلامية والمسيحية واليهوديه اما اي فكر تاني عايز يسمي نفسه ديانه معلش مينفعش ممكن يسمو تفسهم جماعه او شله او اي حاجه دي حريتهم بس مايطالبوش ان احنا نديهم اكتر من حقهم
وحقهم دا انه نسمح ليهم انهم يعيشو وسطنا في سلام بس ملتزمين بقواعدنا
هما حريين بس داخل بيوتهم مش اكتر من كدا
ممكن كمان يكتبو في خانة الديانه اخري
بس مش بهائي لانه لو واحد من جماعة عبدة الشيطان مش معقول انه يكتب في خانة الديانه انه عابد شيطان
ولا رايكم ايه ياجماعه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
Individual freedom
The basis for all liberal beliefs is the importance liberals attach to the individual and his/her rights and responsibilities. Every single person is important. Liberals believe that people must decide for themselves and not be told what to do all the time. They must be free to lead the life they want to lead, provided that in doing so they do not limit someone else's freedom. In other words, your right to swing your arms freely stops where you start hitting someone.
This belief in individual liberty underlies all the other principles of liberalism. In addition, liberalism demands tolerance of various opinions and, most difficult of all, of opinions that are different from our own.
Baha'i faith should be considered as any monotheistic religion. The number of followers is copletely irrelevant when it comes to the practice of your own individual freedom. Alienation of Baha'i or any religious group for the matter is an obvious violation of liberalism.
And most importantly, we need to walk the talk and change our preception of freedom before any judicial rule.
BTW, This is the first time I post a reply on any blog. I was amazed with the collective work you guys are doing...way to go.
(One in his mid-30s, the generation that had no choice but to leave Egypt).
"Your Dogma is my Karma".
welcome karma
This is the first time I post a reply on any blog. I was amazed with the collective work you guys are doing...way to go.
--------------------
welcome to our repuplic,our blogsphere
بدون تصنيف..بدون مونتاج
يـا عم أنت ثانية واحدة , انت بتتكلم عن حق المواطن في اعتناق أي دين وان كل واحد حر في الاختيار ماشي زي الفل محدش اعترض ..بس في حاجة مهمه جدا , حرية الإنسان في اعتناق أي دين وأي مبدأ محدش يقدر يحجر عليها لأنة ببساطة حتي لو أنا مثلا دماغي متركبة شمال محدش هايعرف يستعدلها, الموضوع مش محتاج قانون علشان انا مش هاغير اللي في دماغي علشان هما طلعوا قانون سواء دة بييجي علي هوايا والا لأة..الموضوع بكل بساطة إن الأزهر رفض يكتب في البطاقة أي دين غير الأسلام أو المسيحية أو اليهودية)ودة شيئ طبيعي جدا وبينقل الموضوع من اضطهاد حريات وقمع الي محاولة المحافظة علي البقية الباقية من هويتنا , هويتنا كانا سواء كأفراد ولا كهوية للبلد نفسها مع العلم ان هوية المكان وشخصيتة بتتحدد بالناس اللي عايشين في المكان دة
جمال البنا مغلطش لما بيشكك في وطنيتهم وانتمائهم , وأصلا البهائية مش ديانة مهما كان عدد اتباعها , ومحدش يقدر ينكر ان جذورهم العقائدية هي الرافضة الأمامية و الشيخية أتباع احمد الإحسائي و الماسونية العالمية والصهيونية العالمية..وان البهائيين مش معترفين بأن سيدنا محمد هو خاتم الأنبيا ومش بيحجوا لمكة .. في نظري ان قرار الأزهر صح , هيا مش ناقصة تشتيت وتنافر وخرة وناس بنت قحبة تفضل تنخور في عضمنا اكتر من كدة ورا دعاوي الحرية والبعابيص اللي بيلبسوهالنا واحنا عمالين نسأف
وكمان الموضوع دة فكرني بحاجة كويسة كان عملها جمال عبد الناصر, سموها قمع حريات زي ما انتوا عايزين وممكن كمان واحد ييجي يسب فس سلسفيل أجداد عبد الناصر ونخرج برة الموضوع علشان هو كان قفل اماكنهم ومحافلهم بقرار جمهوري رقم 263 لسنة 1960
وبعدين صباح الفل تلات تربع البهائيين اللي في مصر معتنقين البهائية عن جهل وعدم استيعاب لحقايق الأمور وعلشان هما مابيحرموش النيك في الطيز ولامؤاخذة وبيبدلوا النسوان بينهم عادي جدا ولا أجدعها نيجرز في حفلة أورجي
تاني.. الموضوع فعلا مش مجرد قمع حريات
بدون مونتاج بدون عقل
عقل اية اللي انت جاي تقول علية
أنـا عايـز الشاسيــة, ولامؤاخذة يعني اسمحلي أرد عليك بسرعه أوي أوي
أنت قلت الهوية اساسا شئ إفتراضى يفترضه مجموعة من الناس للحفاظ على ثوابت معينة..ثــــاواااابـــت
مين قالي إن الإسلام أساسا من ثوابت هوية مصر,معلش يعني في الكلمـة ..أحـــا, لو الإسلام ماكنش من ثوابت الهوية المصرية من 2000 سنة ف معلش أهو كبر وبقي شاطر وزي ما أنت قلت إنـــدمج وبقي من الثوابت , لأ دة غالبا بقي أهم ثوابت الهوية المصرية لإن مــافيش أي حاجه أهم من العقيدة والدين في نفوس البشر تحدد هويتهم واتجاهاتهم , ولا سياتدك تفسر بي إية كل الحروب اللي مصر خاضتها دفاع عن الإسلام والمسلمين, وبعدين حتي لو افترضنا جدلا ان دة مش دفاع عن الهوية , وكس ام الهوية يبقي دة اسمه دفاع عن إية؟ عن المماليك ؟ صباح الفل
وبعدين اية اللي جاب الخلفاء في الموضوع انـا بكلمك عن الوضع المهبب اللي احنا عايشين فية وماينفعش نقارن أيام لما كانت دولة الإسلام دولة قوية بشوية دول ضعيفة ومفككة وعايشة في تخلف وضعف زينا دلوقتي, أيام الخلفاء ماكنش في بهائيين أصلا..أيام الخلفـاء كـان في حروب الردة ودي حاجه يعرفها أي واحد في ابتدائي
وبعدين انـا مش بقولك ندبحهم ولا منسمحلهمش بالحياة بيننا , بس مايطلبوش يبقالهم كيان بكس امهم ونبدأ اللعبة كدة ..شوية شيعه وشوية بهائيين وشوية سنه وشوية اقباط وشوية ملحدين ..وفرق تســد, وهو دة النظام ابقي افتح التفزيون واتفرج ع العراق ولبنان
وبعدين في حاجة ماينفعش نقارن بأي حال من الأحوال بين البهائيين في مصر وبين الأقباط لأسباب كتير قوي ماليش مزاج اتكلم فيها دلوقتي علشان مانتوهش الموضوع
وبرضوا مـاينفعش تقارن كلامي عن البهائيين بكلام المشركين في مكـة عن الإسلام في بدايتة, مش علشان أي حاجة أكتر من ان الدين البهائي دة شيئ موضوع وماهوش دين سماوي..وأي حاجة موضوعة بفكر وعقول البشر بيبقي وراها هدف معين, والبهائية دي اتعملت لإسباب معينة في زمن معين .. ف الكلام عن المقارنة بين البهائية وأي دين سماوي كلام غير موضوعي
واحنا مش خايفين من الحرية يـا بني آدم لأن محدش بيخاف من انه ياخد حقة , بس زي ما انت بتقول الهوية شيئ افتراضي ولفظ مصطنع ف برضوا الحرية كلمه ممطووووطة وملهاش معني محدد وشيئ مصطنع هي كمان
علشان كدة لازم نحدد قصدنا اية بالحرية وأنهي حرية ..يعني من الاخر كدة نحدد احنا عايزين اية بما يتفق مع حاجات الناس اللي عايشين في البلد دي وهويتهم واهتمامتهم وبعين نطالب بيها, يعني من الأجدي ان احنا نتكلم عن حرية الصحافة مش حرية شوية ..شوية بهائيين هما أصلا ممكن مايكونش الموضوع فارق معاهم لأنة بكل بساطة مش دة الموضوع الحيوي والمعركة اللي تهم رجل الشارع زي ما انت بتقول
وانا مش هاتكلم عن عبد الناصر بس برضة هارجع اقولك علشان نحكم علي حدث معين حصل وانتهي في وقت معين لازم نيقي علي دراية بكل الأسباب والدوافع وراء الحدث دة
الديكتاتورية ما بتتجزأش..لأ بتتجزأ هي والحرية والديموقراطية وأي حاجة تانية علشان الفلسفة الفارغة مافيش أسهل منها وعلشان لما بتتجزأ بيبقي أسمها تعريــص لامؤاخذة, وزي ما أنت من حقك انك تعرص للكلام الفارغ اللي في دماغك أنا كمان من حقي إني أعرص لبلدي
وعلي فكرة اللينك بتاع المنظمة البهائية العالمية دة مالوش لازمة طول ما انت بتقرا كلامهم عن نفسهم بس , حاول تقرا كلام لناس تانية عنهم برضوا علشان تعرف تحدد فكرة عامة وحقيقية, ماينفعش ابقي أنا مواطن بنغالي عايز اعرف إية يعني إسرائيل دي اروح مدور عن السايت بتاع الحكومة الاسرائيلية واقول أنا كدة عارف كل حاجة
أخيرا يا حيليس .. أنا ماجبتش الكلام دة من الهوا , أنا أعرف ناس بهائيين..وخرافات الجنس دي مالية دماغ حضرتك , مش مالية دماغي أنا, مش أنا اللي بلزم كل واحد يكتب تعليق عندي يحط الايمايل بتاعة علشان لو طلعت واحدة ابقي ابعتلها إي مايل
وزي ما أنت أخدت بالك من ان اسمي مكتوب حيوان..فا يا ريت بكس امك متجبش سيرت اهلي وتروح تسأل اي بنت متناكة ماشية في الشارع هي لابسة حجاب لية علشان ممكن يطلع حظك حلو وتتطلع شرموطة ومتخفية ورا الحجاب أو تتطلع راجل وينيكك , وممكن برضة يطلع حظك وحش والبت ترد عليك رد يمسمرك في الأرض
يالا روح جرب حظك
كنت هانسي صحيح .. الماسونية بقت عامله زي الختم علشان كل الناس قرت دافنشي كود وعامالين بيرددوا الكلمة زي البغبغانات, ابقي اقرا الكتاب لو لسة ما قريتوش..وابقي دور ع النت عن تعريف الماسونية وعن البهائيين علشان ماقولكش انا آراء مسبقة من اللي في نافوخي
محاولة للرد الهادئ
بهدوء كدة هحاول أرد عليك لتانى مرة رد هادئ لان واضح أن دماغك ملخبط وخلاص وبتخلط بين مليون حاجة
---------------------
انت بتقول :
مين قالي إن الإسلام أساسا من ثوابت هوية مصر,معلش يعني في الكلمـة ..أحـــا, لو الإسلام ماكنش من ثوابت الهوية المصرية من 2000 سنة ف معلش أهو كبر وبقي شاطر وزي ما أنت قلت إنـــدمج وبقي من الثوابت , لأ دة غالبا بقي أهم ثوابت الهوية المصرية لإن مــافيش أي حاجه أهم من العقيدة والدين في نفوس البشر تحدد هويتهم واتجاهاتهم , ولا سياتدك تفسر بي إية كل الحروب اللي مصر خاضتها دفاع عن الإسلام والمسلمين, وبعدين حتي لو افترضنا جدلا ان دة مش دفاع عن الهوية , وكس ام الهوية يبقي دة اسمه دفاع عن إية؟ عن المماليك ؟ صباح الفل
--------------------------
ايه هى كل الحروب اللى خاضتها مصر دفاعا عن الاسلام؟
صلاح الدين ولا المماليك؟
ماكانش دفاعا عن الاسلام طبعا, كان دفاعا عن مصالح دولة بتحكم باسمه, ولا حد قال لحضرتك ان الناس دى كانت عايزة تنفى الاسلام كدين؟
مفيش حاجة اهم من العقيدة فى نفوس البشر, مش عارف اقولك ايه, اذا كانت العقيدة هى الدين, ففى حاجات اهم, اللى بيحكم تعامل الناس اساسا فى الحياة شئ مش دينى, عرفى طبيعى سميه زى ما انت عايز, اما دينى صعبة أوى,
----------------------------
بتقول :وبعدين انـا مش بقولك ندبحهم ولا منسمحلهمش بالحياة بيننا , بس مايطلبوش يبقالهم كيان بكس امهم ونبدأ اللعبة كدة ..شوية شيعه وشوية بهائيين وشوية سنه وشوية اقباط وشوية ملحدين ..وفرق تســد, وهو دة النظام ابقي افتح التفزيون واتفرج ع العراق ولبنان
--------------------------------
واضح فعلا أن الجو عام فى الفضائيات خلق كتير زيك مش قادرين يفسروا الوضع وخايفين وخلاص, البهائيين ماطالبوش بكيان, كيان يعنى مكان داخل الدولة لو بتفهم, البهائيين طالبوا بالاعتراف بيهم كمصريين مش كأى حاجة تانية, قمعه الحريات الدينية اللى العرب عايشين فيه هو اللى خلى فيه وسيلة للتدخل من جانب طائفى زى العراق ولبنان, عارف ليه لان مفيش هوية وطنية علمانية جامعة, علمانية يعنى بعيدا عن الانتماء الدينى أو الطائفى
-----------------------
احنا مش خايفين من الحرية يـا بني آدم لأن محدش بيخاف من انه ياخد حقة , بس زي ما انت بتقول الهوية شيئ افتراضي ولفظ مصطنع ف برضوا الحرية كلمه ممطووووطة وملهاش معني محدد وشيئ مصطنع هي كمان
علشان كدة لازم نحدد قصدنا اية بالحرية وأنهي حرية ..يعني من الاخر كدة نحدد احنا عايزين اية بما يتفق مع حاجات الناس اللي عايشين في البلد دي وهويتهم واهتمامتهم وبعين نطالب بيها, يعني من الأجدي ان احنا نتكلم عن حرية الصحافة مش حرية شوية ..شوية بهائيين هما أصلا ممكن مايكونش الموضوع فارق معاهم لأنة بكل بساطة مش دة الموضوع الحيوي والمعركة اللي تهم رجل الشارع زي ما انت بتقول
----------------------
أولا الحرية مابتتجزأش والا هنقع فى فلسفة المساومة بين الضحايا شوف انا رديت على أحمر أزاى
تانى حاجة مش سيادتك اللى تحدد زى مجمع الكرادلة كدة فى الفاتيكان ايه اللى يهم الناس وايه اللى مايهمهمش
--------------------------
وبرضوا مـاينفعش تقارن كلامي عن البهائيين بكلام المشركين في مكـة عن الإسلام في بدايتة, مش علشان أي حاجة أكتر من ان الدين البهائي دة شيئ موضوع وماهوش دين سماوي..وأي حاجة موضوعة بفكر وعقول البشر بيبقي وراها هدف معين, والبهائية دي اتعملت لإسباب معينة في زمن معين .. ف الكلام عن المقارنة بين البهائية وأي دين سماوي كلام غير موضوعي
---------------------------
الدين البهائى شئ موضوع فى نظرك,, زى ما الاسلام موضوع فى نظر غير المسلم, السماوى ده شئ نسبى جدا جدا.
------------------------------
أخيرا يا حيليس .. أنا ماجبتش الكلام دة من الهوا , أنا أعرف ناس بهائيين..وخرافات الجنس دي مالية دماغ حضرتك , مش مالية دماغي أنا, مش أنا اللي بلزم كل واحد يكتب تعليق عندي يحط الايمايل بتاعة علشان لو طلعت واحدة ابقي ابعتلها إي مايل
وزي ما أنت أخدت بالك من ان اسمي مكتوب حيوان..فا يا ريت بكس امك متجبش سيرت اهلي وتروح تسأل اي بنت متناكة ماشية في الشارع هي لابسة حجاب لية علشان ممكن يطلع حظك حلو وتتطلع شرموطة ومتخفية ورا الحجاب أو تتطلع راجل وينيكك , وممكن برضة يطلع حظك وحش والبت ترد عليك رد يمسمرك في الأرض
يالا روح جرب حظك
كنت هانسي صحيح .. الماسونية بقت عامله زي الختم علشان كل الناس قرت دافنشي كود وعامالين بيرددوا الكلمة زي البغبغانات, ابقي اقرا الكتاب لو لسة ما قريتوش..وابقي دور ع النت عن تعريف الماسونية وعن البهائيين علشان ماقولكش انا آراء مسبقة من اللي في نافوخي
--------------------
انا بلزم كل واحد عنده يحط ايميله يا متخلف عشان السخام وعشان قلة الادب,عشان كل واحد يحترم نفسه وما الاقيش البلوج كله اعلانات, اما موضوع الجنس فهو لبانة فى لسان كل واحد كتب عن طايفة مخالفة أو دين آقرا, لو بتعرف تقرا ابقى اقرا اللى اتكتب عن القرامطة, او محمد صلى الله عليه و آله ذاته
طيب لو طلعت البنت المتحبة شرموطة هتبقى متحبة عن إقتناع, فى ظل ثقافة القطيع اللى أحنا فيها كله بيجرى ورا كله وهو مش مقتنع ولا عارف هو بيعمل ايه
وانت ماللى قروا طبعا دافنشى كود وبغبغان, طيب انا اقرا تعريف الماسونية, طيب بكل بساطة الماسونية دى حاجة كدة زى الجمعيات السرية الخيرية وكان شعارها حرية إخاء مساواة, ومعناها البنائين الاحرار, وفيه ةناس كتير مسلمينوشيوخ كانوا فى الجمعيات الماسونية زى جمال الدين الافغانى مثلا
كلمة أخيرة
كل مايتفتح نقاش عن دين مخالف أو الكتابيين الثلاثة مابيعتبرهوش سماوى, كله يقولك فى داهية ويتحرقوا بجاز, ياريت كل واحد يمد المنطق على استقامته وهيعرف ليه الحكومة الفرنسية لما قررت منع الحجاب فى المدارس العامة, كانت معتقدة أنها بتمنع رمز دينى, عارفين ليه, لانهم مش مسلمين, والمسلمين بس اللى بيعتبروه رمز دينى, بالظبط زى ما البهائيين بيعتبروا دينهم سماوى وغيرهم وغيرهم, كل صاحب دين يعتقد ذلك, والحل الاعتراف بحق الجميع فى الاعتقاد كما يشاؤا
رد على موضوع البهائيه
النسبه للموضوع دا
ان زاى ما قالت كله بيعتقد دينه على مزاجه لكن ما الداليل على كلامهم وما دلائل رسولهم؟
خالص الشكر.
سيدى الفاضل
حفظك العالى القدير. ولى سؤال عندكم ، هل أنت بهائى-أشعر بهذا من حواركم الراقى المهذب . أرجو الرد
على العنوان التالى
randa9992001@yahoo.com
تم الرد
الزميلة راندا
رديت على ايميلك
واكرر أنى لست بهائيا كل مافى الأمر انى اؤمن بحرية كل فرد فى أن يؤمن بما شاء ويتعبد بأى ديانة يرغبها
كولو بورتوقاال
لا يا حيليس انا دماغي مش ملخبطة وعارف كويس أوي انا بقول اية , وبعدين متمسلش وتعملي فيها طبيب نفساني
ايه هى كل الحروب اللى خاضتها مصر دفاعا عن الاسلام؟
صلاح الدين ولا المماليك؟
ماكانش دفاعا عن الاسلام طبعا, كان دفاعا عن مصالح دولة بتحكم باسمه, ولا حد قال لحضرتك ان الناس دى كانت عايزة تنفى الاسلام كدين؟
مفيش حاجة اهم من العقيدة فى نفوس البشر, مش عارف اقولك ايه, اذا كانت العقيدة هى الدين, ففى حاجات اهم, اللى بيحكم تعامل الناس اساسا فى الحياة شئ مش دينى, عرفى طبيعى سميه زى ما انت عايز, اما دينى صعبة أوى,
===========
ودة أسموا اية أصلوا يعني, سؤال تاريخ؟ لو قعدت ارصهملك وافهمك كل حرب فيهم كانت لية وعلشان اية هاندخل في موال ان احنا شعب محارب ولا شعب مسالم وبيريل علي نفسة..ابقي اقرا كتاب جمال حمدان (شخصية مصر), الجزء التاني , بس خد عندك دي .. وكمان قطز
يـا بني آدام , الحروب في الدنيا كلها في ناس بتخططلها وتحط استراتيجيات وأساليب تنفيذ , ويشوفوا هل الحرب دي أصلا لو خضناها هتبقي في مصلحتنا ولا لأ , هل هي ضرورة حتمية , هل هي دفاع عن مصالح, هل هي دفاع أصلا واللا احنا هانهاجم
وناس تانية عليها التنفيذ .. اللي هما العساكر والجنود , اللهمي أنـا بتكلم عليهم علشان هما الأغلبية .. اللي همـا أصلا أساس كل حاجة , اللي هما مش هايحاربو دفاع عن مصالح أي حد سواء من المماليك أو غيرهم, اللي هما لو أجبرناهم علي الدخول في حرب هما مش مقتنعين بيها بنخسر الحرب كدة من قبل ما ندخلها , الناس دي يعني المواطن العادي يعني الراجل أو الست اللي ماشيين في الشارع
وفي أي مكان في الدنيا مش في مصر بس بيهمهم ويأثرفيهم تلات حاجات..أكل عيشهم, وهويتهم , ودينهم
يعني علشان ادخل حرب وانا ضامن الجيش بتاعي ف جيبي يبقي انا لازم أضمنلهم التلات حاجات دي , أو يبقي في تهديد قوي بيهددنا كلنا في أي واحدة من التلات حاجات دي وكلنا في الهوا سوا
وبما ان لو حصل خلل في أي حاجة من دول بتأثر وتنعكس علي التانية وبالتبعية علي الناس (زي ماحاصل دلوقتي), فما تقولش ان الحروب اللي خاضتها مصر من ايام الفراعنة ماكانتش مبنية علي أساس الكلام دة ونفضل بقي ندور علي أي أسباب تانية مالهاش أت تلالتة لازمة وفي الاخر هتوصلنا لنفس التلات حاجات دول علشان نثبت ان احنا رأينا صح والسلام
وماترجعش تقولي إني بناقض نفسي علشان البهائيين جزء من نسيج المجتمع المصري والكلام دة
ماشي ما هما مصريين انا مش بقولك انهم هنود , بس دي أصلا مش مشكلة ولا حاجة تقلق الغالبية العظمى من الناس زي ما لما الطماطم بتغلي
انزل الشارع وقول للناس ان حكاية البهائيين دي معركة الحرية وشوف الناس هاترد عليك تقولك اية
المواضيع دي بالذات في الوقت اللي احنا فية دة , بتفرق الناس اكتر ما بتجمعهم وبتدي فرصة لأي حد انه ينخور في البقية الباقية من عضمنا
وانا مش بقولك كدة علشان البهائيين دول ولاد مرة وسخة , لأة بس فعلا علشان هي دي الطريقة اللي بيتلعب بيها فرق تسد في أي مكان في الدنيا
وعلشان كمان البهائيين اللي انت بتتكلم عنهم ماهو مكتوب في بطايقهم انهم مصريين مش مكتوب ولاد دين كلب , وهما تلات تربعهم ولا تفرق معاهم أصلا الحكاية دي قد ما تفرق معاهم انك تكلمهم في زيادة دخلهم وتحسين اوضاعهم المعيشية
وتاني انا مش بقول كدة علشان ابين قد اية البهائيين دول ناس وحشة , انا بقول كدة علشان البهائيين بالذات موضوع علاقتهم بالصاهينة دة شيء مفروغ منه تماما , علشان دة أصلا دين نشأ وعملوة الأنجليز واليهود بيمهدوا بية الطريق لدولة اسرائيل … تاني, فرق تسدحاجة كمان بس علشان سؤال التاريخ الصعب بتاعاك دة
لو اخدنا مثال العسكري المصري اللي طول عمرة طالع دين أمة علي مر العصور, أيوة ممكن مايكونش تعاملة في اليوم العادي علي أساس ديني بحت علشان احنا أصلا شعب مهياص , بس لما تيجي تضرة في أكل عيشة أو في نخوتة او في دينة هاينعل سلسفيل اللي خلفوك وهايتخانق معاك في الشارع , مش علشان هوة همجي لأة بس علشان هي دي طبيعتوا .. انسان هوائي بصفة عامة وبتحركة جوانحة اكتر من التفكير المنطقي بتاع واحد اتنين تلاتة, علشان كدة برضة لو تلاحظ هتلاقي ان فترات كتير من تاريخ مصر أو أغلب الفترات أصلا لما بنكون دولة قوية بيبقي الحاكم أجنبي .. بيخطط كويس يعني بيفكر واحد اتنين تلاتة والفلاح المصري أو المواطن المصري بصفة عامة بينفذ .. علشان كدة برضة احنا لسة بنجيب مدربين أجانب في الكورة , بس الفكرة بقي ان احنا بنخسر لسة , عارف لية ..علشان مفيش حالة عامة تجمع الناس , مفيش فكرة معينة متجمعين حواليها وهدف محدد حاطينة قدام عنيهم وعايزين ينفذوة , ولا عندنا هدف ولا عندنا اهتمام ولا عندنا اصلا فكرة أو طريقة ننفذ بيها أي حاجة تيجي في دماغنا , مصـر عايزة مدرب أجنبي يابا , الناس كلها مش عاجبها الوضع اللي هما فية بس مش عارفين يعملوا اية ولا ازاي
ومنفضين وسايبنها كدة تيجي بظروفها , والامريكان يقولوا حريات احنا نقول ومالو. الخطر مش في الغرب ولا امريكا الخطر جوانا احنا , علشان مفيش أي حاجة تجمع الناس
ومتقوليش مش ضروري التاس كلها تبقي متفقة علي حاجة واحدة .. أنا مابقولش كدة , بقول الناس تبقي نتفقة علي حـــالة عامة
حــالة مش حـاجة
جو عام اية اللي في الفضائيات بتكلم عنة , ياعم انزل الشارع .. اتكلم مع الناس اللي ماشية في الشارع, بلاش اتكلم مع أي حد انت شايف انه بيفهم
وشوف هليقولك اية عن اللي بيحصل في الدنيا حوالينا , ولو مالقيتش حد تتكلم معاة .. هات خريطة الكرة الأرضية كدة واقعد زي الشاطر حط نقط حمرة علي كل الأماكن اللي فيها مشاكل في العالم وشوف الخريطة هايبقي شكلها عامل اية , وشوف كل المشاكل دي فيها عرب ومسلمين ولا لأة وحاول تحلل علي قدك كدة اية الأسباب اللي مخلية في مشاكل في المناطق دي بالذات من العالم , ولو انت ناصح زي مابتقول وبتقرا تاريخ وعارف تاريخ الأسلام وتاريخ الدنيا كلها حاول تقارن بين الخريطة وهي عليها النقط الحمرا وبين خريطة العالم القديم ايام الدول الأستعمارية ..صباح الفل
والحرية بتتجزأ .. والحرية دي بقت لبانه في بق أي واحد بيتكلم في البتنجان .. أي مفهوم في الدنيا بيتجزأ , حتي الأسلام دلوقتي بيتجزأ لاسلام علماني واسلام اصولي و و و .. ومش الاسلام بس كل الديانات التانية
كل حاجة بتتجزأ لأن دي طبيعة الأشياء .. انت نفسك ممكن تتجزأ مع انك بني آدام واحد.. ممكن تتحط كدة علي طاولة تشريح ويبداوا يجزئوك ويشاوروا
دماغ – صدر – زراعين – قدمين , كدة يعنيالوحيد اللي مابيتجزأش هو ربنا .. وبس
انا مش زي مجمع الكرادلة احدد اية اللي يهم الناس واية اللي مايهمهمش .. ولا انت كمان , بس إذا كان اللي بيتكلم مجنون ف اللي بيسمع عاقل
مش هاقولك تاني انزل الشارع واتكلم مع الناس واسئلهم اية اللي يهمهم واية اللي مايهمهمش
الدين البهائي شيئ موضوع في نظر أي واحد بيقرا تاريخ, وحتي في نظر بعض البهائيين كمان
وبعدين ياعم تلزم الناس تحط إي مايل ولا ماتلزمش.. ماليش فية انت حر بس ماتتسهوكش وتقول علشان الاعلانات انا مش بكلم براد بيت
لو طلعت البت المحجبة شرموطة ابقي رنلي
عاماتان يعني الحجاب مالوش أي علاقة بالشرمطة غير ان الشراميط الوسخة اللي بيتشقطوا من الشوارع واللي بيتشرمطوا علشان مش لاقيين ياكلو بيلبسوا حجاب لزوم التموية يعني.. وبلاش كلام كتير في حكاية الحجاب دي انا مش واعظ ولا لي في الكلام دة أصلا, وبعدين حجاب اية وبتاع اية اللي الناس عامالة تلت وتعجن فية دة, ما في مسيحيين كتير بيلبسوا حجاب .. مرات البواب مسيحية ولابسه ايشارب زي المحجبات وغيرها كتير أوي ومسلمين كتير اوي مش لابسين حجاب , هانفضل نتكلم فبي الأي كلام دة لحد امتي
انت بتقول في شيوخ كتير ومسلمين كتير كانوا في جمعيات ماسونية .. طب ما هو دة يا بني آدام اللي بقول علية
الناس عن جهـــل بتعمل حاجات كتير أوي, وجمال الدين الافغاني ماهوش نبي يعني , ولا هو فلتة عصرة وأوانة مازية زي كتيييير غيرة
جمعيات ونوادي الانر وييل والليونز والروتاري ماهي مالية الدنيا وكلهم في شعاراتهم مايرمز لنجمة داوود علشان هي في الأصل جمعيات اسستها الصهيونية العالمية وزي ماحنا كلنا عارفين هما تجار شطار ومابعملوش حاجة من غير مقابل ابدا, ومادام انت عارف يعني اية ماسونية كدة طب ماتقول انها في الأصل الجمعيات دي جمعيات سرية كان هدفها اول ما طلعت انها تفرغ المسيحية من مضمونها, يعني ماهياش حاجة كدة متفصلة للاسلام وللمسلمين , لأة دي ناس عندها هدف واضح ومايهمهمش لا انت مسلم ولا انت مسيحي ولا انت يهودي ولا انت ملحد , كل اللي يهمهم انك تبقي معتقد فيهم وبس
وبعدين اصلا الناس ولاهما فاهمين في البطيخ وواخدينها وجاهة وبيزنس ومكان يقابلو فية نسوان .. ومفيش حاجة اسمها نشاط حر وآخاء بين الناس وعمل تطوعي وهي عضويتها مقصورة علي الناس اللي هما يختاروهم وبس , دة بالظبط زي الشرموطه اللي لابسة حجاب, اسمة تموية وتدليس للحقايق وخلط اوراق
بتقول ياريت كل واحد يمد المنطق على استقامته وهيعرف ليه الحكومة الفرنسية لما قررت منع الحجاب فى المدارس العامة
لا يا ناصح مد انت نظرك علي استقامته وراجع كتب التاريخ كويس, تاريخ فرنسا بالذات وانت تفهم هما لية قرروا منع الحجاب واي رموز دينية , مش علشان هما مش شايفيين انها رموز دينية , هما عارفين كويس أوي بيعملوا اية
اديني رديت عليك بهدوء انا كمان , بس وحياة النبى ومين نبا النبي نبى متقوليش متخلف تاني ومتطولش لسانك علشان مردش عليك بكلام مافيهوش ال إف وورد بس يخدش حياء الشيطان ذات نفسة
سلام, ومتنساش تقرا كويس وتعمل الخريطة اللي قولتلك عليها وابقي قوللي , وبرضو متنساش ترنلي لو البت المحجبة طلعت شرموطة
وأهم حاجة بقي متنساش ان احنا فعلا قطيع , بيرمولنا الجزرة قدامنا واحنا نجري لحد ما خلاص قربنا نقع في الحفرة
محاولة اخرى دون جدل
بتقول :
وناس تانية عليها التنفيذ .. اللي هما العساكر والجنود , اللهمي أنـا بتكلم عليهم علشان هما الأغلبية .. اللي همـا أصلا أساس كل حاجة , اللي هما مش هايحاربو دفاع عن مصالح أي حد سواء من المماليك أو غيرهم, اللي هما لو أجبرناهم علي الدخول في حرب هما مش مقتنعين بيها بنخسر الحرب كدة من قبل ما ندخلها , الناس دي يعني المواطن العادي يعني الراجل أو الست اللي ماشيين في الشارع
--------------------------------------------------
طيب حضرتك تقدر تقول لى عساكر الامن المركزى اللى بيضربوا المظاهرات مصلحة دين امهم ايه؟
------------------------------------------
انزل الشارع وقول للناس ان حكاية البهائيين دي معركة الحرية وشوف الناس هاترد عليك تقولك اية
------------------------------------
ياريت تبقى تنزل الشارع وتكلم الناس فى أى قضية وتشوف حالة الخنزرة اللى إحنا فيها وتبقى تقول لى, انت بتتكلم كما لو ان فى حد أساسا مهتم باى حاجة بعيدا عن مصلحته الشخصية الضيقة
---------------------------
المواضيع دي بالذات في الوقت اللي احنا فية دة , بتفرق الناس اكتر ما بتجمعهم وبتدي فرصة لأي حد انه ينخور في البقية الباقية من عضمنا
---------------------------------
المشكلة الابدية ان احنا دايما بنفترق أن حرية الاختلاف بتفرق, ومدى مشكلة أزلية حتى عند المثقفين والسياسيين ففى الاخر بنقى حاجة زى كدة بالاتحاد والنظام والعمل ونرجع نتكلم فى السر عن إختلافاتنا فكل واحد يتقوقع داخل نفسه وبيته وذاته ويقول لك انا الدنيا وطظ فى الجميع
-----------------------------
وشوف هليقولك اية عن اللي بيحصل في الدنيا حوالينا , ولو مالقيتش حد تتكلم معاة .. هات خريطة الكرة الأرضية كدة واقعد زي الشاطر حط نقط حمرة علي كل الأماكن اللي فيها مشاكل في العالم وشوف الخريطة هايبقي شكلها عامل اية , وشوف كل المشاكل دي فيها عرب ومسلمين ولا لأة وحاول تحلل علي قدك كدة اية الأسباب اللي مخلية في مشاكل في المناطق دي بالذات من العالم , ولو انت ناصح زي مابتقول وبتقرا تاريخ وعارف تاريخ الأسلام وتاريخ الدنيا كلها حاول تقارن بين الخريطة وهي عليها النقط الحمرا وبين خريطة العالم القديم ايام الدول الأستعمارية ..صباح الفل
------------------------------------------
أولا عشان انا عارف طريقة اللى فى دماغها تجيبه فيك دى, انا ماقلتش ان مفيش خطر واستعمار ومفيش مخططات معادية ده أولا
ثانيا انا ماتنصحتش ولا قلت انى عارف تاريخ الدنيا والاخرة على عكس مانت حاولت تقول وتفهمنى انك مثقف ومقطع السمكة وديل اللى جابوها مرة بجمال حمدان ومرة بدافنشى
ثالثا: الاسباب اللى مبهدلة العرب والدول اللى فيها مسلمين أكثرية هى اسباب تخلف وتنمية وعدم وجود دولة مستقلة عن العصبيات والحكومات , اى عدم وجود مؤسسات بل وجود أفراد, وعصبيات وعشان كدة المخططات الخارجية بتلعب عليها, على عكس مثلا الوضع فى إيران اللى برغم كل شئ فى حاجة اسمها النظام فى إيران بغض النظر عن وجود خاتمى او نجاد
---------------------
مش هاقولك تاني انزل الشارع واتكلم مع الناس واسئلهم اية اللي يهمهم واية اللي مايهمهمش
-----------------------------------------
اللبانة العظيمة بتاعت الشارع لنا دى موضة وقدمت وياريت تبطلها
-----------------------------
الدين البهائي شيئ موضوع في نظر أي واحد بيقرا تاريخ, وحتي في نظر بعض البهائيين كمان
----------------------------
انا لما كتبت اتكلم عن مشكطلة حرلاية الفكر والعقيدة مش عن مشكلة البهائيين ولو بتعرف تقرا كن قريت انا جايب سيرة الشيعة المصريين كمان
----------------------
جمعيات ونوادي الانر وييل والليونز والروتاري ماهي مالية الدنيا وكلهم في شعاراتهم مايرمز لنجمة داوود علشان هي في الأصل جمعيات اسستها الصهيونية العالمية وزي ماحنا كلنا عارفين هما تجار شطار ومابعملوش حاجة من غير مقابل ابدا, ومادام انت عارف يعني اية ماسونية كدة طب ماتقول انها في الأصل الجمعيات دي جمعيات سرية كان هدفها اول ما طلعت انها تفرغ المسيحية من مضمونها, يعني ماهياش حاجة كدة متفصلة للاسلام وللمسلمين , لأة دي ناس عندها هدف واضح ومايهمهمش لا انت مسلم ولا انت مسيحي ولا انت يهودي ولا انت ملحد , كل اللي يهمهم انك تبقي معتقد فيهم وبس
--------------------------------------------
بجد نفسى الاقى حد مش شايف فى كل حتة فى الدنيا نجمة صهوين حتى فى ودانهم , الايزى جهاد على رأى الف كدة فى تعليق سابق
-----------------------------------------
لا يا ناصح مد انت نظرك علي استقامته وراجع كتب التاريخ كويس, تاريخ فرنسا بالذات وانت تفهم هما لية قرروا منع الحجاب واي رموز دينية , مش علشان هما مش شايفيين انها رموز دينية , هما عارفين كويس أوي بيعملوا اية
----------------------------------------
اراجع كتب التاريخ؟, عارف فكرة الارهاب الفكرى مش بس بمحاولة اثبات ان رأيى هو الصح المطلق لأ كمان محاول الجدال الدائم بانى أمتلك معلومات أكثر, وبعدين فيه نقطة مهمة أوى نظرية المؤامرة دى بتريح بتدى الانسان أحساس انه كبير وقد الفيل برغم أنه فعلا اد النملة, المخططات السرية التى تجرى ضد العرب والسلمين والاسلام برغم انه فعلا لو الناس سابتهم تماما هيروحوا فى داهية
----------------------------
وأهم حاجة بقي متنساش ان احنا فعلا قطيع , بيرمولنا الجزرة قدامنا واحنا نجري لحد ما خلاص قربنا نقع في الحفرة
------------------------------------
ياريت تبقى تقول لى ايه هى الجزرة لانها كلمة مطاطة اوى , يمكن تكون بتقصد بيها حرية الرأى وممكن تكون تقصد بيها حرية العقيدة أو حاجات كتير
آخر حاجة عياز أقولها لك : بجد حاول تبقى متسق مع نفسك, وتحاول تعرف أنت عايز ايه لان الدنيا مش رص كلام وبس, فمع هجومك على البهائيين ده ودفاعك عن الهوية الاسلامية أنت نفسك حاطط صورة على بلوجك مش عارف دى ايه بالظبط, ,والى كاتبه تحتها حاجة كدة ليها علاقة بالهوس الجنسى
بجد اتسق مع نفسك واعرف انت ايه
عذرا ..لقد نفـذ رصيدكم
أولا يا ننوس مالكش دعوة بدين أم البلوج بتاعي أنا كاتب فية اية , أنا اكتب اللي انا عايزة طالما ماجيتش ناحية حد وطالما بكلم نفسي وماوجهتش كلام للناس ولا بقول علية معركة المصريين ولا انا بشخ في دماغ حد,وبعدين وانت مالك انا عندي هوس جنسي ولا معنديش , واحد كان قاعد هيجان يا اخي وخبطت في دماغة يكتب كدة , دة انا بقولك كدة بس علشان أريحك لامؤاخذة
تاني حاجة بقي ما تنساش انك معكش جهاز كشف النوايا, ومش كل ما تتزنق في الكلام ترد علية بمواضيع مالهاش أي علاقة باللي انا بقولوا وتقلبها شخاخ فكري ولفظي , علشان في الاخر اتنرفز عليك وترجع تعيط وتقول اني بشتمك
متكلمش كتير عن حـالة الخنزرة دي , أنـا شايفها قدام عيني أهو
بس برضوا انزل الشارع وكلم الناس وقولهم ان معركتكوا بقت معركة البهائيين.. وابقي خد معاك سدادة ودان علشان هاتسمع شخر كتيييررر, وبرضوا أهي السدادة هاتنفعك تحطها في مناطق تانية من جسمك غير ودانك
وتاني متقولش بس إن مافيش حد مهتم غير بمصلحتة الشخصية الضيقة ...دايما انت بتنسي إنك ماعكش جهاز كشف النوايا
=============
المشكلة الابدية ان احنا دايما بنفترق أن حرية الاختلاف بتفرق, ومدى مشكلة أزلية حتى عند المثقفين والسياسيين ففى الاخر بنقى حاجة زى كدة بالاتحاد والنظام والعمل ونرجع نتكلم فى السر عن إختلافاتنا فكل واحد يتقوقع داخل نفسه وبيته وذاته ويقول لك انا الدنيا وطظ فى الجميع
ودة بالظبط اللي انت بتعملوا دلوقتي , بتتقوقع داخل نفسك ومش عايز تقبل أي حد يختلف معاك في حاجة ماهياش مصلحة شخصية قد ماهية مصلحة بلدك, الاختلاف والتجزئة هي طبيعة الأشياء والمخلوقات في الدنيا , دة يا بجم اللي انا قلتهولك قبل كدة علشان تفهم ومانتش راضي تفهم
البشر كلهم مختلفين , كل واحد غير التاني مع انهم كلهم بشر ... وانا قولتلك الاختلاف شيء طبيعي وحيوي كمان , بس عايزين حـــــــالة عامة من الأتفاق والوحدة , متحورش في الكلام وتهفلط كتير , الكلام واضح لو بتعرف تقـري علشان انا مش بنقي الكلام اللي ييجي علي هوايا في كلامك وارد علية واقلك انت مش بتعرف تقري.... لا يلـة انت اللي بتعرف
==================
أولا عشان انا عارف طريقة اللى فى دماغها تجيبه فيك دى, انا ماقلتش ان مفيش خطر واستعمار ومفيش مخططات معادية ده أولا
ثانيا انا ماتنصحتش ولا قلت انى عارف تاريخ الدنيا والاخرة على عكس مانت حاولت تقول وتفهمنى انك مثقف ومقطع السمكة وديل اللى جابوها مرة بجمال حمدان ومرة بدافنشى
ثالثا: الاسباب اللى مبهدلة العرب والدول اللى فيها مسلمين أكثرية هى اسباب تخلف وتنمية وعدم وجود دولة مستقلة عن العصبيات والحكومات , اى عدم وجود مؤسسات بل وجود أفراد, وعصبيات وعشان كدة المخططات الخارجية بتلعب عليها, على عكس مثلا الوضع فى إيران اللى برغم كل شئ فى حاجة اسمها النظام فى إيران بغض النظر عن وجود خاتمى او نجاد
تــــاني, يابني مش قلنا انك ماعكش كس ام جهاز كشف النوايا, عرفت اللي في دماغي منين
يابني انا قلتلك علي الكتب دي تقرا فيها نقط معينة وحددتلك الكتب مش علشان حاجة أكتر من انك ماتقولش اني بجيب آراء مسبقة تاني , وعلشان متتفلسفش فلسفة فــــــارغة وتتكلم عن الفضائيات والهبل دة
ثانية واحدة بس , ثالثا بتاعتك دي هي بالظبت الكلام الفارغ والتهجيص في سطرين ونص
أولا الدول العربية والإسلامية أسباب تخلفها واضحة ومعروفة للكل وممكن تروح أي مكتبة في أي حتة في الدنيا وتقرا وتستنتج إن الأسباب دي بتتلخص في انهم مشتتين متشتتين علشان مافيش حــالة إتفاق مابينهم وتاني مش هارجع أقولك لازم كلنا نتفق علي حـاجة قد ما احنا لازم نتفق علي حـــــالة
ثانيا مافيش أى وجه مقارنة بين النظام الإيراني وأي دولة عربية , علشان هوة نظــــام ..عندهم نظـام مجمعهم علي حـاله من التوافق والدوران في فلك نقاط وأهداف معينة بغض النظر عن الأفراد, يعني تبطل هطل وتفهم إن احنا محتاجين نظـام محدد ندور في فلكة الأول وبعدين نختلف في طرق التنفيذ زي ما احنا عايزين===================
اللبانة العظيمة بتاعت الشارع لنا دى موضة وقدمت وياريت تبطلها
معلش يا ابني أصلي ماشي بريل علي نفسي ومش واخد بالي إني لو ما كنتش بتكلم عن هموم الناس في الشارع علشان أنا منهم يبقي أصلا انا بهجص وبعمل أي كلام, اللبانة دي يا شاطر .... أقولك, انا مش هارد عليك , هما الناس في الشارع وانت بتحكيلهم عن معركة البهائيين هايبقوا يحطولك اللبانة دي في ودااااانـك لو ماعكش سداددة ودان
موضة إيـة وكلام فارغ إية بس ... إتلايس
===================
انا لما كتبت اتكلم عن مشكطلة حرلاية الفكر والعقيدة مش عن مشكلة البهائيين ولو بتعرف تقرا كن قريت انا جايب سيرة الشيعة المصريين كمان
وانا لما رديت عليك ماجبتش سيرت أي حاجة غير إن الكلام عن حريات أقليات في انهم يكتبوا ديانتهم في البطاقة إسموا هسهسة وتطبيل وتسأيف ولامؤاخذة أمبرة طياز للبعابيص اللي جايلنا من كل اتجاة تلعب فرق تسد
الأهم انك تكلمهم عن تحسين احوالهم المعيشية اللي هما اكيد مهتمين بيها أكتر علشان دي قضية حيوية , ومش علشان في الشغل بيحطوا يافطة علي باب المدير يبقي كل موظف يطالب بيافطة علي الباب بتاعة..هاقول اية بس , اصحاب العقول في راحة===================
اراجع كتب التاريخ؟, عارف فكرة الارهاب الفكرى مش بس بمحاولة اثبات ان رأيى هو الصح المطلق لأ كمان محاول الجدال الدائم بانى أمتلك معلومات أكثر, وبعدين فيه نقطة مهمة أوى نظرية المؤامرة دى بتريح بتدى الانسان أحساس انه كبير وقد الفيل برغم أنه فعلا اد النملة, المخططات السرية التى تجرى ضد العرب والسلمين والاسلام برغم انه فعلا لو الناس سابتهم تماما هيروحوا فى داهية
أيوة راجع كتب التاريخ كويس.. ياعم انا لا عندي معلومات اكتر ولا دياولوا كل الحكاية انك بتتزفلط وتتسهوك وتقولي إني بقول آراء مسبقة , فا ابقي روح راجع كتب التاريخ بقي واعملك هامش اكتب فية اسمي مع اسامي الناس اللي بتقول آراء مسبقة
انا ماجبتش سيرت نظرية المؤامرة والخزعبلات اللي في دماغك دي يا زبون, انا بقولك روح راجع كتب التاريخ علشان تعرف وتفهم الدول بتحدد استراتيجيتها إزاي , وللمرة المليون .. إنت مش قلت قبل كدة انك ماعكش جهاز كشف النوايا
نملة إية وفيل إية ..إركز كدة وكلمني زي ما بكلمك=========================
أمـا عن الجزرة بقي وعساكر الأمن المركزي ابقي روح اسئلهم وهما فعلا هايوافقوك انها حاجة مطاطة اوي أوي أوي
يا عم روووح
+++++++++
للمرة الأخيرة مش هاقولك بطل طولة لسـان يا شاطر علشان إنت مالكش في الحجات دي وعمال بتعك وتوقع نفسك في الغلط
فعلا الدنيا مش رص كلام وبس , وزي ما انت شايف كدة انا مش متسق مع نفسي , وعمال بهبل واقول أي كلام ومش عارف أشوف حتي لو لبست نضارة رمز نجمة داووود علي شعارات أندية الروتاري والليونز والإينروييلز .. وكمان مش عارف افتح سايت أو كتاب واقرا اللي مكتوب عنهم في الدنيا كلها ان دي منظمات عملها الصاهينة , الحقيقة يا دغـف .. إن الرموز دي فعلا موجودة في أشكال كتييير وشعارات كتيير حتي علي علب الشيبسي , علشان البهايم اللي ربنا عامي أبصارهم يتعودوا عليها ومهما شافوها قدامهم ماتثيرش في نفسهم أي تساؤلات
إيزك حمرة
وبعد كدة لما تكتب رد عليا أو تكتب حاجة تشتمني فيها ابقي بس خاليك فاكر , إني مش هارد عليك تاني يا أبو ريالة
وآخر حاجة هاقولهالك بقي هاتبقي بالرموز
راء’ و شُ و حـاء و يـاء
محاولة ثالثة
أولا يا ننوس مالكش دعوة بدين أم البلوج بتاعي أنا كاتب فية اية
-----------------
لو دة منطقك يبقى مش من حقك تعلق على اللى انا بكتبه, ماهو برضه ده البلوج بتاعى
-----------------------
ودة بالظبط اللي انت بتعملوا دلوقتي , بتتقوقع داخل نفسك ومش عايز تقبل أي حد يختلف معاك في حاجة ماهياش مصلحة شخصية قد ماهية مصلحة بلدك, الاختلاف والتجزئة هي طبيعة الأشياء والمخلوقات في الدنيا , دة يا بجم اللي انا قلتهولك قبل كدة علشان تفهم ومانتش راضي تفهم
---------------------
بجد انا مابحبش القاء تهم, لو انا مش قابل اناقش حد ماكنتش سمحت لسيادتك تعلق من الاساس واسهل حاجة فى الدنيا انى اعمل مسح لتعليقاتك, اما انى مش عايز افهم فده يوضح مين فينا اللى عايز عقول على مقاسه, من حقى ادافع عن رأيى للآخر ولاخر نفس طالما أنا معتقد فيه ومن حقى اهاجم الاراء التانية وبرضه لو فيها حاجة وجيهة هقبلها
-------------------
أولا الدول العربية والإسلامية أسباب تخلفها واضحة ومعروفة للكل وممكن تروح أي مكتبة في أي حتة في الدنيا وتقرا وتستنتج إن الأسباب دي بتتلخص في انهم مشتتين متشتتين علشان مافيش حــالة إتفاق مابينهم وتاني مش هارجع أقولك لازم كلنا نتفق علي حـاجة قد ما احنا لازم نتفق علي حـــــالة
--------------
برضه نظرية ابقى روح مكتبة واقرا كانى قاعد على جهاز الكومبيوتر وسيادتك اللى مقطع كل الكتب, طبعا الفرقة سبب مش هختلف معاك فيه انما برضه غياب دول قوية وقادرة على القيام بدورها وتحولها لنظم عائلية سبب برضه مش هلفطة
-----------------
وتفهم إن احنا محتاجين نظـام محدد ندور في فلكة الأول وبعدين نختلف في طرق التنفيذ زي ما احنا عايزين
---------------------------------
على فكرة ده اللى انا قلته لو حاولت تفهم من غير ماتحاول تغلط اللى قدامك وبس
-----------------------------------
هما الناس في الشارع وانت بتحكيلهم عن معركة البهائيين هايبقوا يحطولك اللبانة دي في ودااااانـك لو ماعكش سداددة ودان
----------------------
مرة تانية هقولها وبعلو صوتى المشكلة ليست مشكلة بهائيين بس المشكلة مشكلة حرية فكر وعقيدة
------------------------
لما رديت عليك ماجبتش سيرت أي حاجة غير إن الكلام عن حريات أقليات في انهم يكتبوا ديانتهم في البطاقة إسموا هسهسة وتطبيل وتسأيف ولامؤاخذة أمبرة طياز للبعابيص اللي جايلنا من كل اتجاة تلعب فرق تسدالأهم انك تكلمهم عن تحسين احوالهم المعيشية اللي هما اكيد مهتمين بيها أكتر علشان دي قضية حيوية , ومش علشان في الشغل بيحطوا يافطة علي باب المدير يبقي كل موظف يطالب بيافطة علي الباب بتاعة..هاقول اية بس , اصحاب العقول في راحة
-------------------------------
لا بجد انا اللى هقول ربنا يكفينا شر التعصب اللى بيعمى انا طالبت فى كلامى بالغاء خانة الديانة من الاساس ماشى , اما مسالة تحسين حالتهم المعيشية بتاعت حضرتك دى فدى مشكلة غالبية عظمى من المصريين مش بس الاقليات, دة أولا وثانيا المعادلة اللى بتعلبها النظم المستبدة بتاعت اديك شوية اكللك وسلملى امورك كلها هى سبب من الاسباب اللى موديانة فى داهية وبنقاومها لحد دلوقتى
--------------------------
انا بكتب بالرموز وبريالة ميرسى وبتسهوك ميرسيهين, بجد انا مابحبش الجدل ولو انت استفدت حاجة يبقى الحمد لله بس حاول تبقى تقرا الكلام كويس من غير مانت عايز تشوفه ازاى
نسيت اقول لك
اه نسيت اقول لك تحاول تقلل الكلام القبيح شوية عشان مااضطرش احذفه
انا مستعد اكمل نقاش للآخر بس بلاش الشتايم الخارجة أوى , يعنى
ال f words
مش مسموحة
يعني ايه "مش
يعني ايه "مش مجرد قمع حريات" يعني فيه قمع حريات ولا لأ ؟ كل مشكلتك انهم مش معترفين بالنبي بتاعك فقررت انهم مش ديانة
وكمان بتنتقدهم على انهم معتنقينها عن جهل وعدم فهم لحقائق الامور لأ خليهم يدعوا اعتناق الاسلام بالعافية عشان انت وامثالك يستريحوا
ارحمنا يا رب
معلش يا شابة ..
معلش يا شابة .. ماكنتش اعرف انك بتتنرفزي كدة
ابقي اشربي لـــــمون
فعلا ارحمنا يا رب
رب ضارة
مساء الفل يا
مساء الفل يا ياسر
بتابع الموقع بتاعك من زمان ايام الموقع القديم وبحبه جدا
Smart funny and angry comment
بهائيين مين؟ وعندكو كمان؟
بصراحة البهائيين ليسوا جماعة دينية صرف بل عصبة دينية نشأت في إيران وبارتباط وثيق بالاستعمار البريطاني
انتقلت قيادتهم إلى فلسطين وهم هناك على علاقة وثيقة بالدولة الصهيونية ويتمتعون بامتيازات مشابهة لتلك التي يتمتع بها الدروز، وأعتقد أن هذه المجموعة خطرة سياسيا
طبعا هذا ليس دفاعا عن الحكومة المباركية وسجلها" المشرف" في مسألة الأديان في مصر، لكن بصراحة هناك حاجات أهم تستاهل وجع دماغ أكثر
المساومة بين الضحايا
I believe that it is a
I believe that it is a decision of learned judges, but sadly it can be reversed by the higer court or by a law. It also may get those guys into trouble too with all the close mindedness we are living in. No sect of the society can take its freedom without the whole society being free. Sadly enough, I think this will not be a positive step for them, at least on the short run. It is an individual step from learned judges that does not reflect the society or the government opinion. You can see the comments in here: http://www.alarabiya.net/Articles/2006/04/06/22630.htm
معركة المجتمع
المجلس القومي
المجلس القومي لحقوق الإنسان عرض التوسط لاستخراج جوازات سفر فقط، دون باقي الأوراق الشخصية. يعني تسيبوا البلد أحسن.
بالرغم من تشكيله جزءا من ضغط سياسي واجتماعي ما زال ضعيفا، لا أتوقع أن يؤدي حكم المحكمة الأخير لأي تغيير مباشر في حياة البهائيين المصريين. إذا كان القانون الذي يكفل للكل حرية العبادة غير محترم، فلا يجب أن نتوقع احترام حكم محكمة.
ايه ده؟ الكلام
ايه ده؟ الكلام من جمال البنا فعلا؟ و لا في تشابه أسماء؟ ده أنا كنت بحترم الراجل.
و بعدين الكلام عجيب جدا، اسرائيل بتنتقد على أنها دولة عنصرية بسبب اثباتها للديانة في الأوراق الرسمية و المعاملة التشريعية المختلفة لكل ديانة
على حد عملي في بهائيين أكتر في أفريقيا جنوب الصحراء
العهدة على المكتوب
يـا علاء